我第一次采访Jon Wellinghoff是在大约十年前，就在这位著名的能源法律律师撰写了内华达州可再生能源投资组合标准(RPS)之后不久。那是在乔治·w·布什总统任命他为联邦能源管理委员会(FERC)之前，在奥巴马总统的领导下，他最终成为该委员会任职时间最长的主席。

自去年年底腾出岗位以来，惠灵霍夫一直忙于推进更具竞争力，更具分散，更高效的美国电网作为Stoel Rives'能源团队的联合椅。在旧金山市中心的Stoel Rives'办公室的面试中，Wellinghoff解释了为什么Utilities的“整个模型将被转变”。

加勒特郝林:上次我们谈话时，你刚刚帮助制定了内华达州的可再生能源投资组合标准。那是在你去联邦能源管制委员会之前不久，你在那里专注于使美国电网更清洁、更高效。你的安可表演有什么安排?

乔恩·Wellinghoff:嗯，我正试图超越政策到实际执行政策的点，执行结构，我希望这些结构可以成为我们需要向客户提供的能源交付服务的新平台的模型。我有很多客户。其中一些是大型太阳能开发商，但不是大型系统，公用事业规模的系统。他们主要开发分布式商业和住宅系统，但他们是非常大的公司。他们有兴趣尝试与配电设施合作开发这些配电平台的新先进模型以优化平台上的分布式能源数量。

所以我和他们一起工作,看看我们可以先概念化模型将会是什么样子,然后坐下来与发行公司——无论是市政公用或合作社或投资者所有实用程序,看看我们是否能与他们合作合作开发这个模型。如果需要的话，我们会与监管机构合作，无论是国家监管机构还是其他机构，来看看如何优化这些平台，不仅是为了分布式发电，也是为了提高这些系统的效率。

黑林:您将需求响应称为智能电网的杀手级应用程序。你这话到底是什么意思?

Wellinghoff:基本上，我的意思是消费者负载是几乎完全未开发的资源。当我们开始拥有 - 就像我们现在一样 - 控制，控制策略和技术如此经济效益，即所有这些消费者负载都可以传达和控制，然后他们成为网格的巨大资源．它们成为提供所有类型的网格服务的资源，包括可与传统供应副资源互补的能源，容量和辅助服务。

一旦你有能力改变你的冰箱或沃尔玛的冷冻柜的操作，或当地邮局的照明，你就有能力做很多事情，使系统运行得更有效。

同兴：这就是您与先进的能源管理联盟一起工作的内容？

Wellinghoff:是的。这是我的下一个观点。我们有一个由一些发展迅速的独立公司组成的团队。

黑灵:大公司也是。

Wellinghoff:非常大的公司。世界上最大的公司之一沃尔玛也是其中之一。有很多大公司加入,包括微软和其他公司,我们也有大公司做控制工作和需求响应,包括江森自控和例如EnerNOC Comverge,和主要参与需求响应的服务空间的人是这个群体的一部分,。

组的目的是提倡更高级的使用需求响应国家在市场和国家监管机构和联邦司法工作的实体——ISOs(独立系统运营商)和RTOs(区域传播组织)独立运作批发市场-并努力增加消费者参与这些市场的机会。它实际上是一个以消费者为基础的组织。

我们的联盟在2月份才开始，但我们有一个非常强大的团队。我们已经会见了PJM(13个中大西洋州的RTO)及其高层管理人员。我们已经和FERC的委员们见过面了。我们会见了国会和国会委员会的成员。因此，我们确实向外界传达了这样的信息，即我们代表了需求响应行业，为消费者提供信息和帮助，并扩大了他们参与市场的机会。

黑林:以电池为支撑的分布式太阳能和美国电力行业的需求响应等竞争威胁有多严重?美国电力行业每年产生近4000亿美元的收入。

Wellinghoff:毫无疑问，这将改变他们的模式。它们将被迫将这些平台转变为主要通过固定收费获得收入的分销平台，就像向家庭和企业提供有线电视服务的有线电视公司一样。所以我认为整个模式将会改变。我认为这将是一个更有竞争力的模式，在平台的两边都提供有竞争力的服务。

在供应方面，将会有有竞争力的服务和零售供应商，他们将从中央站风力发电场和其他中央站资源中获取能源。现在在俄克拉何马州可以以每千瓦时不到3美分的价格承包风力发电。这是最便宜的中心站资源，可在网格条上可用-在增量，新资源的基础上。所以肯定会有人想要以这样的价格购买电力，然后再为传输和分配费用支付一些增量固定费用。

但我认为，效用的整个模型作为垂直综合实体，将完全分解。我认为垂直整合将消失，因为它没有效率。效率实际上是在竞争和分布式模型中 - 分布在具有独立部分的意义上以及消费者将拥有的分布式选项，包括将太阳能放在房屋上的能力，并包含某种存储。

这些选择将变得非常具有成本竞争力。在夏威夷、加州和美国其他地方，它们的成本很有竞争力。这种情况只会持续下去，因为这些系统的成本被压低了，中央电站的电力价格继续上涨，因为它是通过传输和分配系统传输的，而这仍然需要更多的投资和改进。所以我可以预见，目前的中央车站和垂直整合的营利模式将会消失。

黑林:在这个国家的3000多家电力公司中，你有没有看到对变革的抵制?

Wellinghoff:哦没问题。绝对地。我认为大多数公用事业，大多数公用事业公司的高管都相当盲目这些技术和正在发生的变化的加速程度。我想他们还不知道。他们唯一意识到这一点的时候是当他们去做负荷预测的时候他们不断看到负荷增长率在下降他们不断对自己说，好吧，这是一个会改变的趋势吗不，这种趋势不会改变。负荷增长率水平将继续下降。它会在某一时刻趋于零，但当有足够多的分布生成时，它会开始变为负的。

郝林:如果你是公用事业单位，你做什么工作?你能在你的商业模式中创新走出这场危机吗?

Wellinghoff:你必须开始重新思考你的商业模式是什么。1 .你想保持自己作为分销系统平台运营商的地位吗?这是商业模式的一部分。如果你想开始提供额外的服务你的客户平台之外,那么你将不得不考虑这些服务是什么,找出那些服务是有价值的客户,然后开始工作在不同的业务线,可以开发价值。

你打算去吗?与专家公司竞争在全国范围内安装分布式太阳能?我不这么想。我觉得你赢不了SolarCity、SunRun或Sungevity或者接下来的10家公司。他们已经把它变成了一门科学。他们可以像你递送联邦快递包裹一样递送一个太阳系。我认为在这个国家没有任何公用事业公司可以与这些公司拥有的交付专业知识和分布式太阳能营销专业知识相媲美。

赫林:您如何看待目前在亚利桑那州、加利福尼亚州和科罗拉多州等州展开的屋顶太阳能网的竞争?

Wellinghoff:好吧，大多数战斗公司已经丢失了。他们在亚利桑那州赢得了一个非常小的胜利，在那里他们实际上设定了预先为住宅客户的子类的能力 - 即屋顶上有太阳能的住宅客户 - 拥有该系统的特定单独的电荷。但最终授权的费用非常小。我认为将在实用程序试图击败不可避免的程度的那一点中，这将继续存在。但在一天结束时，我认为这些战斗将转向更具理由 - 这取决于改变公用事业公司为分销资产投资成本的速率结构。

黑林:我们还只是处于这种能量转变的开始阶段。你对我们能挺过去感到乐观吗?

Wellinghoff:是啊，因为市场太强大了，你无法阻止它。看看夏威夷。夏威夷经历了很多停歇然后重新开始分配系统上安装了多少太阳能，等等。但最终，所有这些问题都将以有利于市场和市场解决方案的方式解决，而夏威夷的市场解决方案是在你的房子上安装太阳能。这是最便宜的方法。所以人们不会让政策和监管阻碍市场解决方案。

在下面的视频中，Wellinghoff在2012年GreenBiz VERGE的一个活动上讲话。