无论您的拍摄者在COP26上，资本市场和气候交叉口的关键外卖是国际可持续发展标准委员会（ISSB）的形成。必威体育2018在格拉斯哥的最初日期，IFRS基金会宣布新董事会的形成，该组织意味着为金融市场开发全球可持续性披露基线。必威体育2018
这一组织在可持续金融领域得到了广泛的赞誉——这个领域在过去10年里大幅增长，在过去一年里膨胀。
那么，isb的形成对ESG报告的演变和有效性意味着什么呢?为了回答这个问题，我采访了一些我认为比大多数人都了解的人:可持续发展会计标准委员会(SASB)创始人、本月刚上任的黑石集团(Blackstone) ESG全球主管吉恩•罗杰斯(Jean Rogers);必威体育2018以及SASB创始主席、牛津大学(Oxford)管理实践教授、国际综合报告委员会(IIRC)创始人罗伯特•埃克尔斯(Robert Eccles)。
我发现他们对ISSB的见解是独特和无价的;充满希望，令人担忧，令人兴奋。我想你也会发现他们的观点很有启发性。
为了清晰和篇幅，以下内容已经过编辑。
格兰特哈里森：大多数人对新形成的ISSB令人兴奋的是，它将资本市场和真正经济转移到干净而且只是？
让罗杰斯：行业的整合和成熟至关重要。这是一个让全球市场在ESG方法上保持一致的机会，同时允许司法管辖区根据自己的优先事项和观点制定标准。例如，在印度，多样性通常被解释为能力的不同，而不是肤色的不同。脱碳在马来西亚和加拿大的含义不同。
鲍勃efcles：财务会计标准和报告要求创造了我们今天的深层和流动资金市场，这产生了大量的财富。但塑造这些市场的信息现在太狭隘，太短地为资本市场为可持续发展的社会做出了贡献。公司和投资者的资源分配决策需要改变，而ISSB制定的标准将提供他们所需的信息。
哈里森:国际财务报告准则基金会表示，它将在6月前完成对气候披露标准委员会(CDSB)和价值报告基金会(VRF)的整合。你能谈谈CDSB和VRF给ISSB带来的独特价值和使命吗?
罗杰斯:重要的是学习，而不是工作产品，它们是针对不同的市场和目的开发的。我们要感谢第一代标准制定者，他们为提高人们对气候变化对金融体系的重要性、企业战略中整合思维的必要性、可持续性因素对投资者的重要性做出了巨大贡献，最重要的是，必威体育2018企业可持续发展的努力是可以有效必威体育2018衡量的。
艾克尔斯:自从我写了一篇文章对于1991年的哈佛商业评论。将CDSB和VRF的整合到ISSB意味着我们不会以清洁的纸张开始。CDSB和VRF带来有价值的知识产权，伟大的人力资本和预算美元（特别是来自VRF）。两个组织开发的框架和标准都专注于企业价值创建，IASB和ISSB的IFRS基金会的汇率。两个组织还为公司和投资者带来强大的支持网络。这对于建立可信度和使用ISSB标准至关重要。
哈里森:让我们回到2012年，SASB启动的第一年;假设你能看到2021年ISSB的发射。你看到什么会让你挠头吗?你认为非常有前途的事情?担忧的理由吗?
罗杰斯:SASB是一种美国标准，专注于对重要性的神秘而具体的定义。SASB标准不适合在全球市场上使用，这对监管机构来说是一场噩梦，因为它将不得不发展在80多个行业实施这一标准的能力。这是不可能的，即使是证券交易委员会。
从SASB学到的东西很重要。在遵循本国宪法所要求的正当程序之前采用标准是非常令人担忧的。概念性框架表示对标准设置的组成部分和过程的尊重，并与可能采用标准的人建立信任。
第二个令人担忧的领域是与GRI和欧盟缺乏协调，因为欧盟是IFRS的一个主要管辖权。它只是建立了一个不必要的力量斗争，没有什么可以实现 - 只是一种不同的汤味。
艾克尔斯:我的牛津同事，理查德巴克，我正在努力“绿皮书关于FASB和IASB设定非财务信息标准的利弊。很明显，这不是他们想讨论的话题。因此，当国际财务报告准则基金会(IFRS Foundation)宣布咨询成立国际会计准则理事会(ISSB)时，我大吃一惊。
它只是建立了一个不必要的力量斗争，没有什么可以实现 - 只是一种不同的汤味。
我的第一个关注的是欧盟是否将支持ISSB，或者只是专注于其分类和企业可持续发展报告指令（CSRD）。必威体育2018这里的大问题是他们的“双重物质”的框架。我没有问题与欧盟要求公司提供满足所有利益相关者需求的信息，但我认为希望保护投资者的司法管辖区不会寻求实现一致标准的全球基线的理性原因。
第二个问题是在美国，美国证券交易委员会(SEC)对气候报告提出的哪怕是最温和的要求，也已经遭到了相当大的阻力。第三，私营企业即使不需要报告财务状况，也应该按照ISSB的标准进行报告。第四，我们不能低估将两个ngo合并成一个复杂的标准制定者的实施挑战。
哈里森:GRETA Thunberg在气候活动家社区的许多人共享，是我们从企业和政府中听到的COP26和无数的公告更像是相同的“Blah，Blah，Blah”，让我们进入当前“人性的红色代码你能分享一下为什么isb的成立是实质性的，而不是更多的“等等等等”吗?
罗杰斯:我站在这个上面的greta。在一天结束时，ISSB是另一个自愿标准设定者，没有执法能力。因此，他们必须从监管机构购买，监管机构负责监管他们所服务的市场。欧盟有执法能力。因此，由efrag和gri开发的它们的标准实际上有牙齿。到目前为止，ISSB只是“Blah，Blah，Blah。”
艾克尔斯:区分标准和目标是很重要的。这些ISSB标准将是有关在与他们为自己设置的这些目标的进度公司报告的准确信息，提供准确的信息。
根据一套标准强制进行报告并不是灵丹妙药。确立公司在社会中的角色的公司形式也很重要。胜任气候和esg的董事会至关重要，高管薪酬与目标挂钩也是如此。有了标准，这是可能的。还有碳税没有银弹，重要的是规定，授权碳减少等规定。来自ISSB的标准是必要但不充分的条件。
欧盟有执法能力。因此，由efrag和gri开发的它们的标准实际上有牙齿。到目前为止，ISSB只是'Blah，Blah，Blah。
哈里森：报告框架和标准的字母表汤一直是投资者能够比较发行人的可持续性绩效的能力的持续摩擦来源。必威体育2018ISSB的形成是什么意思，对臭臭汤的未来？
罗杰斯:几个已经晒太阳，但不是GRI，这是与建立全球标准的最重要的GRI。它们是一种可靠的全球标准制定者，具有巨大的采用。字母汤到凝胶仍然需要大量的混合。奇怪的是，美国市场被专门的标准制定者留下了不支持。也许FASB将变得有动力，并且凤凰将从灰烬中升起。
公司陷入了政治姿态的十字准线，标准制定者正在为无所作为提供借口。更多公司将首先拥有自己的故事，开发自己的指标沟通，因为混乱是不切实际的。如果事情没有稳定，就会出现反弹。
艾克尔斯:VRF和CDSB进入ISSB的整合取出了SASB和IIRC和CDSB的缩略例。剩下的是efrag，gri，csrd和sec的任何首字母缩略词，如果有的话。如果我们不小心，我们将用政府和一个非政府组织的另一个字母汤取代一套非政府组织首字母缩略词。
关键在于这些不同的标准制定者是相互合作还是相互对立。我只希望他们将寻求与ISSB合作，而不是认为它不够充分而不予理会。时间将告诉我们，所有这些行动者是否能够超越自己的使命和自我，为更大的利益而努力。
哈里森:isb旨在“鼓励”这些标准在全球范围内得到采用。你能不能给我们讲讲这种鼓励会是什么样子，以及你认为这与证交会重新关注气候变化有什么关系?
罗杰斯:IFRS可以鼓励IFRS司法管辖区的ISSB标准的吸收。但它仍然是自愿的 - 标准必须具有相关性，成本效益，推动所需的行为，而且在这些全球司法管辖区内没有意外的后果。对于所有市场来说，这不会相同。因此，ISSB必须故意设计基于原则的标准，这些标准可以由司法管辖区量身定制，以便IFRS由他们量身定制。
我没有看到isb的工作与美国市场有任何关联。美国证券交易委员会的评论信函模板很好地反映了他们在气候信息披露方面的期望。它们在严格监管的环境下运作，对重要性的定义非常明确，而且它们对监管俘获非常敏感。我怀疑他们是否会采纳isb的全球可持续发展标准。必威体育2018如果在美国交易所上市的跨国公司提供信息，他们可能会“接受”，但他们不会要求美国公司提供信息。
全球标准，如全球贸易，是一个神话。庆祝ISSB的创建作为一个统一的全球可持续性标准的胜利，错过了ISSB的真正优势。必威体育2018
艾克尔斯:美国和欧洲的情况很简单。设定标准的政府机构可以授权其用于报告的用途。我真的不确定ISSB可以做出多大的鼓励。最终，政府将决定是否授权这些标准。
IFRS [标准]仅在授权时付诸实践。希望欧盟将承认该签名为设定一个全球基线，将其与CSRD“上衣”。我相信美国不接受ISSB的标准。希望发生的是致谢和纳入ISSB在SEC的监管执政程序中的工作。
ISSB可以立即利用投资界的强大支持基础，为SASB的工作。投资者希望行业的特定信息，以及来自各公司的信息，如气候变化和人力资本等一些关键问题，以及SASB旨在完全做到这一点。
哈里森:在绿色金融社区中已广泛庆祝ISSB的形成。由于粉尘自本月早些时候宣布以来，您是否看到任何能够解决它的误解？
罗杰斯:全球标准，如全球贸易，是一个神话。庆祝ISSB的创建作为一个统一的全球可持续性标准的胜利，错过了ISSB的真正优势。必威体育2018IASB创建了支持全球司法管辖区的完美结构，同时允许适应特定的市场用例。它基本上运营为清算室，建立基于原则的框架，然后根据当地条件根据不同司法管辖区的不同程度定制，转换和采用的基于原则。
isb的机会不在于实现全球标准化，而在于使全球市场围绕可持续性标准制定和核心原则的方法保持一致，同时允许在执行方面的司法差异。必威体育2018
艾克尔斯:潜在的误解有很多，可能是有意的，也可能是由于缺乏知识。至少在我看来，我已经解决了大部分关键问题。ISSB非常重要，但它不是万能的。IFRS标准发挥作用的能力将受到IFRS基金会无法控制的组织和派系的严重影响。
哈里森：你是否看到了ISSB的能力解决，你没有感到足够的认可或询问？
罗杰斯:当您是标准Setter时，一切都看起来像可以设置的标准。但这并不一定是可取的或可行的，它错过了在全球可持续发展问题的鸟瞰图的优势。必威体育2018ISSB的超级大国可能位于全球市场出现的照明问题，供投资者和更广泛的市场审议。SASB的唯物质地图由市场非常重视，因为它照亮了每个行业的重要性。
重要的是，技术为漫长的标准制定过程提供了变通方案。人工智能可以从非结构化信息中生成结构化数据，而这在十年前是做不到的。因此，标准制定者并不是在相互竞争，他们是在与技术竞争。但他们没有意识到这一点。ISSB需要开辟自己的道路。
艾克尔斯:ISSB需要尽可能多地关注社会问题。气候变化将影响与适应最少资源的人。我理解为什么ISSB始终以气候为重点，其原型气候要求。它为通过一般披露要求奠定了解决其他问题的概念性基础。
投资者越来越担心收入不平等。它正在导致国际社会的政治两极分化和裂痕。气候变化和收入不平等是破坏系统层面稳定的问题，将使万能拥有者难以为其最终受益人赚取所需的回报。
标准设立者没有相互竞争，他们正在与技术竞争。但他们没有意识到这一点。
哈里森:鲍勃，你曾经写道:“ISSB正在变成一种跨越意识形态光谱的罗夏测验。”墨迹显示了什么?在第一章中，你如何看待美国金融和监管领域的意识形态信念对isb的影响?
艾克尔斯:气候和可持续性就像COVID-19一样，是对共和党意识形态纯度的考验。必威体育2018看看美国证券交易委员会委员赫斯特·m·皮尔斯是怎么说的不得不说．秒在艰难的政治环境中尽力获得一些基线标准。
你有像西弗吉尼亚州的律师[帕特里克莫里西]这样的疯狂的东西说他要去SEC起诉，以及Sen.Marco Rubio（R-Florida）喜欢他的inan介意自己的商业行为．我甚至听说，一些美国商业组织也在考虑起诉SEC，如果他们发布任何有关气候报告的指导意见。
美国投资者认识到可持续发展报告标准的重要性。必威体育2018全球最大的10家资产管理公司中有9家总部设在美国。至少大型的全球性美国公司会发现ISSB标准非常有用，投资者会对它们施加压力。一旦他们根据这些标准开发了系统开始报告，他们将继续这样做，即使是未来的共和党总统。
在美国，这将归结为理性对意识形态。我认为理性会胜出，因为这是投资者和公司做出决定的方式。政治家可以让事情变得更容易或更难，但最终他们必须屈从于人民的意愿，而投资者最终代表的是人民的利益。
哈里森：让你在2018年分享，“通过SASB的工作创造了一个强大的叙述......最重要的下一步之后，除了编纂标准的下一步正在发展叙述和确保识字市场......这是SASB的设计语言去做。”如果SASB是可持续发展标准的早期方言 - 以语言为语言，正如您所必威体育2018说，“通过将资本转向更可持续的成果的潜力改变历史” - 我们现在在哪里进化叙述？
罗杰斯:使用表现语言是取得任何进展的关键。如果我们继续引用(管理下的资产)来支持一项标准，或引用一个框架来报告的公司数量，我们对成功的定义就会脱离我们需要看到的世界变化。人们开始认为AUM致力于ESG投资就等于进步。
我们必须使用基线数据来表示上下文中的性能。这些标准应该能够做到这一点，如果不能，那么它们关注的是错误的东西，或者它们试图过于标准化。标准制定者需要为其他利益相关者、公司和投资者需要效仿的语言建立模型，这样市场就会发展出业绩看起来像什么方面的素养。专注于核心问题，如脱碳和多样性，将会有所帮助。
当我看到可持续性标准制定者必威体育2018发布数据，并在使用其标准的公司的特定问题上发布数据，然后我们将知道标准是有效的，我们将谈论可持续性的语言。
