退出专访：阿瑟·韦斯曼，绿色印章
“离职面谈”是一个偶发的系列访谈，介绍最近离职的资深可持续发展高管。必威体育2018
上周，阿瑟·韦斯曼辞去公司总裁兼首席执行官绿色密封, the nonprofit eco-labeling organization he joined in 1993 and had led since 1996. I’ve followed Green Seal since it was founded in 1989 (and, in fact, attended the group’s organizing meeting that year, in Washington, D.C.) and watched it both grow and struggle — and ultimately endure. Today, Green Seal has become a core part of the eco-labeling scene in the United States, for both consumer products as well as those sold to businesses and institutions.
在运行到韦斯曼的离任首席执行官，他和我讨论他和绿色印章的旅程，生态标签和那里的东西可能从这里走的状态。这个对话已编辑的清晰度和长度。
霍埃尔·马库尔：让我们开始导致您的加入绿色印章背景的一点。
亚瑟斯曼:我在环保局工作了近十年，从80年代初到90年代初。因此，我经历了几届政府和官僚主义的挫折，并在布什的第一任总统任期内开始环顾四周，志愿精神和利用市场激励开始成为监管之外的另一种选择。
当我环顾四周，我来到绿色印章 - 一个小的，非营利性的，通过我在1993年加入它的时候，只有几个岁。因此，它是那种一个非盈利性的启动，是对努力促进绿色产品和服务，寻找上游而不是下游，当污染已经发生和产品是浪费的最前沿。我花了我大部分时间在EPA处理超级基金，这是所有在该行，在那里你把所有的有毒废物处理的到底是什么发生了下游。绿色印章希望得到的有毒物质一开始就没有产品。
Makower：你看到了什么作为绿色印章于1993年的大机会？
斯曼:机会是经济转型的，无外乎这一点。当然，这是一个荒谬的笑话，在某种程度上，从一个大的组织像EPA未来拥有13,000或14,000名员工。我是来一个组织，有11人，甚至不会有资格作为EPA一个部门，仍然必须实现绿色经济的使命。但是，这真的是我们试图从一开始做的，我一直在努力做的一切我已经在组织，我们将继续什么时候要尽量做，这是要转型的代理人经济以帮助识别并促进和奖励那些符合最高的可持续性标准的产品和服务。必威体育2018机会是经济转型的，无外乎这一点。
Makower：你是绿色印章的第三届行政长官。而到这一点，甚至可能包括该点，绿色印章曾试图成为一个面向消费者的标签。为什么你认为这部分从来没有真正起飞？
斯曼:好了，只是完成什么，我们希望实现你的第一个问题。说，“向绿色经济转变，”经济的三分之二的消费经济。你可以想像，我们的名字，绿色印章，这是谁我们定位：消费者。
我们的创始人蕾娜·舒尔斯基(Rena Shulsky)从未想过，更不用说我们早期的董事会了。坦率地说，他们甚至不太了解我们所说的“我和我”，即机构经济和工业经济，以及经济的其余三分之一——政府采购和公司对公司采购。那根本不在他们的考虑范围之内。而是，“我们如何让消费者改变她的行为?”
我认为有两个原因。第一，消费者从来没有关注过产品的环境或可持续性方面。必威体育2018当他们买东西的时候，他们关注的是产品的功能和价格，它做了它应该做的事情吗?这就是他们的想法，坦白地说，我们大多数人也是这么想的。
然而，80年代末90年代初的所有消费者调查都显示，“哦，是的，我会买绿色的。”当然，我会做的。是的，我会付更多的钱。”
所以一直有这样做的行业和现实之间的差距。消费者是善变的。你不会想把绿色经济的努力建立在消费者的基础上。消费者必须是那种一起领导或在它的代理人几乎在不知不觉中。它必须建立在消费产品。
我们从来没有在一开始预期其他主要的事情是，行业将安装这种反对绿色印章和第三方生态标签。消费者是善变的。你不会想把绿色经济的努力建立在消费者的基础上。
不只是绿海豹，因为我们那时还很小。这是欧洲eco-label，他们最关心的问题及其对美国的影响和跨国公司。他们形成了这个东西叫做环境营销信息在联盟真理。他们得到了前EPA首席法律顾问头，并游说政府对生态标签的东西，政府不应该依赖：“这是联邦采购放弃承担责任采取一种生态标签，认证的产品。”这基本上是他们的论点。
我们从来没有预料到这一点，我们不得不在20世纪90年代花费大量的资源和时间来对抗它，我们做得相当成功。我认为它在某种程度上伤害了我们。
Makower：有点讽刺的是，在绿色印章给定的业务推回，你变得更加的B至B的组织，制定标准，证明出售给企业和机构买家的产品。
斯曼:我们在90年代中期，所谓的环保合作伙伴开始了一个计划，当我们看到这个认证不是起飞像闪电一样，如我们预期它会。该方案是获得在需求方面，由于直到那时，我们一直试图让供应商，制造商，来接他们的产品认证的一种方式。这就像我们已经建立了表在晚会上说，“我们有这些精彩的，非常困难标准为你见面。来支付一定的费用，以满足这些需求。”
这是不会走很远，除了在自己的核心价值观有可持续性，直到我们推需求面少数几家公司。必威体育2018这就是我们试图与环境合作伙伴做的事：让机构说，他们打算购买绿色。当我们开始这样做，我们也得到了一些机构的询问，“你能帮助我们做到这一点？”因为他们没有很多认证的产品报价。
我们开始为我们的环境合作伙伴发布名为“选择绿色报告”的报告，基本上是说，“好吧，我们将把我们精心制定的标准削减到三四个关键标准。”我们将从制造商那里获得信息，然后判断他们是否符合标准，并将其作为建议发布。不是认证，不是认证产品，而是推荐给你购买的产品。”
所以我们推出了一大堆那些在20世纪90年代后半叶。在这个过程中，也人来了解我们 - 机构如香港仔在马里兰州和国家公园管理局在华盛顿特区的试验场等人开始要求我们帮助他们确定他们应该购买什么样的产品为他们的行动。
这就像滚雪球一样，成为了组织的中流砥柱直到21世纪第一个十年认证才开始。突然之间，我们发现我们正在开发他们需要的标准。阿伯丁试验场资助了三个绿色海豹标准，其中一个是很多人都知道的标准，GS-37，为大容量，机构清洁产品，使用无处不在。所以我们发现自己很自然地被吸引进了这个机构空间。
Makower：到目前为止，你已经创建了一个几十标准。他们是怎么做的？
斯曼:我认为我们的主要标准约30种，涵盖约500个产品类别。我们仍然有以消费者为导向的产品标准，其中一些标准对两者都适用。我们去年发布的最后一个主要标准，GS-54正如你我所知，保温材料适用于住宅和商业建筑。所以我们一直在关注这个问题我们对一些消费者标准越来越感兴趣。我们的涂料标准对两者都有好处。
Makower:生态标签领域看起来相当复杂。这么多标签，绿印章怎么能脱颖而出呢?
斯曼:有一个网站,ecolabelindex.com它有465个标签之类的东西，而且这个数字可能还在增长。但是，仅仅给出这样的数字是有点误导的，因为它们的价值和可信度并不都是一样的。大多数都是针对特定行业或产品类别，或环境或健康问题，如氯或类似的东西。所以很少有全面的ISO 1型生态标签，这是多属性的，基于生命周期的标签。
但总体而言，对了，还有这些绿色标签的这么多不同的来源一个需要了解并弄清楚，它并使它成为一个问题。还有一个关于它的不对称性。不仅如此，你有第三方对第二方生态标签，你有一个行业协会扑灭的生态标签为自己的行业，它甚至有可能不会收取或具有非常低的费用。他们可能不会做任何事情附近什么第三方会在审计一个生产或服务设施方面。本场是远远超过20世纪80年代末有人曾经回料复杂，当它在北美启动。
我们在绿色印章觉得我们有超过27多年里一个强大的和可信的程序尽可能尝试建立。多年来，标准本身的发展已经变得更加复杂，因为有根据需要，产品或服务的标准进行评估。我们只是不断学习了很多关于如何才能使一个产品或服务的可持续性，那么多的问题，如内分泌干扰物的东西，当然，气候变化。
因此，在本质上，该字段远远超过上世纪80年代末有人曾经回料复杂，当它在北美启动。它要复杂得多做所有的东西，更难以在技术上和处理市场。
Makower：你有什么建议为绿色印章的下一任总统和CEO？
斯曼:一个小的非营利性的任何CEO的挫折的是，你常年经费不足和人手不足。这种认证机构提供的特殊挑战是，你必须通过你的工作，这是认证费用的资金来源。但他们没有足够的真正帮助你成长的组织和发展计划，而你总是需要更多的资金比你可以只是基本经费去探索新事物。因此，这将是一两件事。
另将探索新的思路，尽管我们的名字。我们的名字不应该限制我们做什么。我总是说，认证是简单的目的的一种手段。我们的结局转变经济，使之更具有可持续性。所以，如果绿色印章卷起变成别的东西，这是我没问题，只要它完成其使命。
