气候赢家的智慧:与凯瑟琳·海霍的对话

凯瑟琳·海霍(Katharine Hayhoe)是一位气候科学家，德克萨斯理工大学政治科学系教授和气候科学中心主任。她也是一位屡获殊荣的气候传播者，曾被《时代》杂志评选为100位最具影响力人物之一，《外交政策》杂志评选为100位全球领先思想家，并荣获美国地球物理联盟气候传播奖。

采访是为了清晰度和长度编辑。

汤姆Bateman：你举例说明了有效推动可持续性和气候行动的人的小但不断增长的人民。必威体育2018有人说挑战比技术更具人力。

Katharine Hayhoe：气候变化不仅仅是一个科学问题。更多科学不是我们需要做出更积极的决定的最重要的事情。我们的主要问题是，我们尚未将这种科学与人们实际理解的风险相连。

Bateman：我很乐意听取你对想要提高效力的其他冠军的建议。您是否始终将自己视为该领域的领导者，或者您可以回忆一下您决定成为更可见的公共领导者的转折点吗？

Hayhoe：绝对是我意识到我必须走在象牙塔之外的时候，但从想要成为领导者的角度来看，我没有这样做。相反，我意识到我需要通过告诉他们真正严重的人提供服务，我们现在需要开始修复它，然后在为时已晚。但是，就像那些旧约的先知一样，他们告诉人们如果我们没有改变我们的方式，那么许多人不想听我们要说的话。

Bateman：在管理课程中，我提到了房间里的大象，每个人都知道的话题是他们公司或团队中的一个问题，但他们不会公开谈论它。有人据说气候变化的房间里的大象实际上是我们生活的大象，这意味着对大多数人来说都不可见。对这种调整的任何反应，经典隐喻？

Hayhoe：它曾经是这种方式。回到十年或两个十年，你很难指出气候变化对大多数人产生不利影响的明显影响。但那正在发生变化。人们可能不愿意说这是人为造成的，但他们现在愿意说“好吧，干旱不是我们习惯的。”这个野火季节是不寻常的。飓风就像我们以前见过的任何东西。因此，更多的人有兴趣谈论它。

Bateman：其他物种正在适应气候变化，比其他人更好。人类物种正在适应一些但不够。你的想法？

Hayhoe：“一些，但不够”是描述它的完美方式。实际上，我们缺乏适应问题的大部分是由于我们的基础设施。我们拥有数万亿美元的基础设施，从城市和港口到高速公路和污水处理厂，建立在过去的条件下，而不是未来。我们已经建立了脆弱的气候纳入社会的结构和文明。

补充说，我们没有价值或碳排放量的成本，但碳排放已经对我们的经济造成造成破坏。未选中，这些成本可能会增加到2100年全球GDP的20％。

贝特曼:在我看来，就适应而言，人类可能比其他物种拥有战略优势，因为我们可以进行预先考虑。

Hayhoe：你希望......我很抱歉;我只是讽刺地笑。

Bateman：不，那没关系，你希望是一个完美的答案。人类的另一个优点是集体行动的潜力。与其他物种相比，我们有优势，但我们没有利用它们。

Hayhoe：确切地。在其核心，气候变化是一个悲剧，向我们展示我们，除非我们一起工作，否则我们将失败。但不幸的是，我们人类在共同利益共同努力时非常糟糕。

Bateman：将我们带到领导力，包括在人们留下孤立者并与不同但相关的其他人联系时交叉界限或在部门之间创造桥梁的领导力。领导力是另一个进化的优势，至少可能是我们没有善用的。我撰写了一种与[气候科学家] Michael Mann的自然气候变化评论，以及我们所说的一件事是，有关气候竞技场领导人的供应/需求不平衡。需要更多领导者，并为更有效的领导者。也就是说，高要求但不足。

Hayhoe：我肯定会同意，我会说我们需要对其社区的领导者。David Titley是一个退休的后海军上将，他是军事界的一个极其声乐的气候领导者。鲍勃Inglis是归类的共和党政治家，但他也是气候领先者。在宗教社区，来自教皇的领导者向美国福音派的协会发表了对气候行动的需求。我们需要从定义他们的价值观的文化中对他们的文化流行的领导者，他们与他们与他们所搞的人分享的价值观。

然而，目前，最大的领导力真空在美国气候领导者的联邦层面无处不在，但仍然没有处于临界质量。

贝特曼:我们都说过，是时候停止沉溺于过去的辩论，从战略上讨论未来的解决方案了。这是一个让我担心的复杂的心理挑战。如果我们开始对自己所做的事情感觉良好，然后放松下来，那么取得进步就会成为一种障碍。我们需要防止在我们做了正义的事情之后给自己颁发道德许可来放松。我们已经为环境做了一些有益的事情，我们已经证明了我们的关心，现在我们可以放松一段时间，让别人去担心。

Hayhoe：这就是为什么像巴黎协议这样的目标是如此重要，因为他们给我们一些东西来衡量自己。如果我们没有知道我们今天在哪里的结构，我们想去的地方，以及确切需要做的事情，我们没有明确的背景，可以了解我们的选择程度。

我最感兴趣的项目之一是“我们仍在”(We Are Still In)运动，各城市、州、大学和其他组织和企业都加入了该运动，以减少它们的排放，以符合巴黎的目标。它帮助我们评估我们所处的位置，我们需要走多远，才能到达我们想要到达的地方。

Bateman：心理上，我们谈论现状偏见和时间折扣，其中短期奖励和成本在决策中具有比长期更大的重量。你想谈谈这些偏见吗？

Hayhoe：长期行动的一个挑战是我们的政治制度。只有几年的时间选出人们，所以他们几乎没有动力来修复长期存在的问题，直到他们的政治任期结束后才能完全表现出来。

作为对比，看看中国。中国的执政党对确保该国在50年内仍然可行的既得利益，因为他们计划仍然存在。现在只是清楚：我根本没有认可他们的政治制度。但我所说的是，他们能够更有效地制定长期决策，并且因为他们已经领导着清洁能源和环境创新的世界。反过来，这意味着我们必须做得更多，赶上。

Bateman：提到中国的竞争进展让人们注意到？这是否提供了一些激励您的受众的杠杆？

Hayhoe：是的，确实如此。我提到中国有两个原因。首先，人们普遍认为中国仍在每天建造一座燃煤电厂。当我谈到北美的清洁能源时，人们通常会说:“哦，但是中国……”我可以立即化解这种说法，说:“实际上，中国在清洁能源方面是世界领先的。”

第二个是你刚才提到的：竞争。你想要美国的第1号吗？好吧，让我告诉你，美国不是能源中的1号，而能源是整个世界的需求。所以是的，绝对是一个正杠杆。

贝特曼:早期科学传播研究得出的结论是，仅仅提供有关气候变化的信息是无效的，它不能改变人们的想法或激励行动。但我想知道，从竞争的角度对更具体的事情进行教育，比如中国的气候行动，是否会以一种吸引人的方式激发人们的情绪。

Hayhoe：哦是的。底线是使所有差异的内容。对于大多数人来说，有关气候科学的更多信息不会有所不同。但是，如果您提供关于影响如何使它们有风险的事实，以及解决方案如何使它们受益，这两个主要差异可以真正改变人们的思想。

贝特曼:请原谅我:我最喜欢的卡通片《远端》(加里·拉森)展示了产卵季节的鱼向上游游去，试图越过急流。在小溪旁边，有一个看起来阴沉沉的人影正走上台阶，他穿着一件长雨衣，头上戴着一顶低呢帽。在图的底部，在雨衣下面，有一条鱼尾伸出来，所以这是一条鱼在尝试帮助它的物种的新方法。

所有其他的鱼都像往常一样，以它们一贯的方式行事，而有一条鱼则跳出自然规律，试图找到一条更好的路径。我看到的是一个不引人注目、不引人注意的潜在领导人做出的物种适应努力。你想添加另一种解释吗?

Hayhoe：世界瞬息万变，正因为如此，很多人都很害怕。我们正处在一个巨大的变化之中，而气候变化要求更快的变化，而此时每个人都在竭尽所能地坚持自己的立场，以减缓事态的发展。

我喜欢你对鲑鱼梯的描述。

Bateman：就个人而言，你是一个主动性意味着它的模型，这是一个试图描绘一条新道路的鱼类。您的气候行动比驾驶大多数决定的短期主义更为关注，加上您超越标准规定的作品，以便您的工作跨越边界，并与许多利益相关者一起工作。在完成之前，您还有其他建议您是否要分享？

Hayhoe：对于任何想要参与气候行动的人来说，最好的建议就是从我们自己的社区开始。从与你有共同价值观的人开始，打开你的心扉。告诉他们为什么你对这个问题如此热情，为什么你认为他们也会如此，因为他们有相同的价值观。与那些拥有相同价值观的组织和团体建立联系并融入其中。在社区和部门之间搭建桥梁时，提出问题，倾听和了解他们关心什么，这样你就可以有效地识别与气候变化的联系，从而找到共同点。

我学到的最重要的一件事是，如果我们想改变心灵，我们必须学会从我们的心灵而不是我们的头脑交流。