这是第一次定期的一对一采访威廉•麦克多诺这位著名的设计师、建筑师和企业家，正在探索他丰富多彩的、千变万化的职业世界。麦克多诺一直走在许多可持续发展最重要的趋势的前沿:绿色建筑、闭环系统和必威体育2018摇篮到摇篮设计等等。在这里查看以前的专栏．

我会定期与麦克多诺联系，了解他的工作和想法——这是一个了解可持续发展领域最具创造力和创造力的人的机会。必威体育2018

Joel Makower: Bill，你现在的职业世界是怎样的?你如何在建筑、设计、写作、演讲、创业和其他方面分配你的时间?

威廉·麦克唐纳:我大约有三分之一的时间在旅行。当我在夏洛茨维尔的办公室时，我就是设计建筑．我在那里和旧金山都有自己的工作室，我做自己选择做的特别项目。数量不多，而且很特别。我所做的一切都是从空间站来印度的巨型工厂一个对我来说很特别的人的私人住宅。我还在洛杉矶为那里的码头做一个很棒的项目，关于海洋的未来，我觉得这非常重要。

然后，我与企业家们合作——在我们的“从摇篮到摇篮”框架内拥有技术的新公司。它们涉及方方面面，从妇女健康到各种可再生能源协议，从城市农业到照明和酒店设计。那大概是我一天的三分之一。

然后我会为大公司的“北极星”研讨会做准备。我与首席可持续发展官和首席执行官一起必威体育2018工作，帮助他们设定北极星——实际上是为这些企业设定目标。

我每天花一些时间画画，作为一种与我自己对好奇物体的直觉交流的方式。现在，除了建筑，我好奇的东西都是包装。我非常专注于包装部分是因为我正在做的工作与废物管理部门合作．但我也和Recology合作过，我想和所有的逆向物流供应商合作，因为就像梭罗说的:“如果你没有一个好的星球来安置一所房子，它还有什么好处呢?”一个漂亮的可回收的物体有什么好处，无论是对生物圈还是技术圈从摇篮到摇篮如果我们没有办法把它运到那里以备下次使用呢?

Makower:那么，在你面前有这么多诱人的机会，你怎么看待你要承担的工作呢?你用什么标准来决定什么是最高职位?

麦克多诺:我有一个很粗糙的分类。首先是快乐。我这样做会开心吗?这是第一个问题。这并不意味着我必须对每件事都充满热情，但如果我必须和我不想合作的人一起工作，那就不会快乐。

第二个问题是，考虑到我的优先级，我有时间做这件事吗?这和我的钟有什么关系?我从我的家庭角度来看:这将如何影响我的家庭生活?它会带我离开家吗?我有一个14岁的女儿还在家，我喜欢陪在她身边。我每个月最多有12个晚上不在家。所以我用这个作为标准。

我看财务要求是因为我是一个企业，如果财务上有意义，因为每件事都有机会成本。

Makower:告诉我一个你正在做的能给你带来快乐的项目。

麦克多诺:包装设计。人们非常好奇现代包装有多愚蠢，而且情况越来越糟。真的很神奇。我的意思是，我看到包装奖被授予这些袋子更高效的容器，比如，麦片或其他东西。你会看到一个有机的无麸质甘蓝薯片包装，它是用7个塑料包装的，上面有未定义的油墨和金属化聚合物。它上面没有回收标志，因为你永远不能回收它。包裹甚至可能比里面的东西还重。然而，它是作为一个更有效的一揽子方案提出的。我们对包装内部的关注如此之多，而对包装外部的关注如此之少，这难道不令人惊讶吗?

然后它会到达垃圾箱，也就是我现在居住的地方。我在垃圾桶的底部。我的重心很低。我们抬起头，问:“你在干什么?你怎么能把这些东西寄给我们?”

像巴基富勒，我认为自己是一个trimtab．有一艘巨大的超级油轮，有三个足球场那么长，驶向大海，没有指南针，没有星星来指引它。它只是在移动，而且它很大，很难转弯。

Makower:你打算如何改造这艘每年耗资5000亿美元的飞船?

麦克多诺:通过那些显而易见的有益的例子，当你看到它们时，你会说，“多漂亮啊。多么简单。当然。”当你看到我在做什么时，你会大吃一惊的。这是很酷的。

Makower:你能给我举个例子吗?

麦克多诺:现在我正在做麦片盒。沃尔玛聘请我重新考虑包装。这里有很多事情要做。我们从麦片盒开始。

如果我看一下麦片盒，我们开始看到信号，尤其是来自英国的信号，麦片盒用的纸板显示出了有毒油墨残留在纸上，这些油墨来自用来制作这个纸箱的杂志和报纸。它们通过高密度聚乙烯衬垫迁移到谷物中，数量可观。这是疯狂的。你给你的孩子吃谷物和污染物作为早餐，其中一些是相当严重的。

这并不是我加入这一行的唯一原因。我这么做只是因为如果你停下来，看着麦片盒子，用《皇帝的新衣》的心态问自己，这是怎么回事?有多少人知道如何在不撕开硬纸板的情况下打开麦片盒?我不能。我太笨了。我不知道怎么才能把大拇指伸进去而不扯破标签。然后我必须与里面的高密度聚乙烯袋搏斗，并在接缝处把它拉开。如果我够幸运——而且它不会在我身上裂开并爆炸——我可能会相当利落地打开它的一角。现在我得到了什么?我有一个带塑料袋的纸盒。 And what's inside the plastic bag? Food.

所以，我把有机材料放进了一种技术材料——高密度聚乙烯——里面的纸，在生物圈里应该是安全的。所以我得到了一个可怕的混合情况。就使用而言，它是次优的。你必须与它抗争。以前是用蜡纸和硬纸盒做麦片广告。看看它变成什么了。

那么，在当今这个时代，什么样的麦片盒才是最完美的呢?我正在用新材料和新技术设计麦片包装盒，这将是非常划算的，甚至可能是更划算的，因为这是我任务的一部分。这就是我们必须做的:让它更经济。这样我们才有行医执照。它必须变得更好。

我正在设计这种产品，这样它就可以成为废物的一部分，通过甲烷回到土壤中。人们一直在谈论可生物降解包装。这很有趣，但如果它最终被扔进垃圾填埋场并产生甲烷，那么它作为温室气体的效力是二氧化碳的22倍。

这就是为什么我在垃圾处理行业工作。我们想要做的是提取有机组分并能够对其进行分类，将其直接转化为甲烷。然后把甲烷以聚合物的形式固定在地球上，而不是将其燃烧并排放到大气中。

这是一个完整的系统。我脑子里有个完整的框架。这不仅仅是“我能更有效率吗?”我能更轻一点吗?”而是“我能有更高的质量吗?”

Makower:没有人会指责你思想狭隘。

麦克多诺:对我来说很有趣。我喜欢雄心勃勃。我以前从来没有做过这个，但我也从来没有在空间站做过。我喜欢大的、新的挑战。这就是我的工作。

威廉·麦克多诺的形象，琳恩·布鲁贝克